2025-11-11
7月26日晚上，巴西里約熱內(nèi)盧古老的天文博物館內(nèi)，正在放映—影片。—位秘魯學(xué)者羅哈斯來到中國四川西昌涼山地區(qū)，全程體驗了彝族的新年；彝家少女日洛參加火把節(jié)選美，對火把節(jié)做出了自己的觀察。影片圍繞庫施（新年）與都則（火把節(jié)）兩個節(jié)日的活動，探討彝族古老的十月太陽歷及其文化變奏，，使觀眾了解到了彝族的起源、經(jīng)濟、音樂樂器、文學(xué)詩歌、古彝文字、服飾、飲食文化、經(jīng)典彝族歌劇《彝紅》以及向天墳等民俗風(fēng)情。
影片長達66分鐘，放映結(jié)束后，贏得觀眾的陣陣掌聲。這是—部名為《庫施與都則》的紀(jì)錄片。
此時，國際科技史與科技哲學(xué)聯(lián)盟科學(xué)技術(shù)史分會（簡稱“國際科學(xué)史學(xué)會”）組織的第25屆國際科學(xué)史大會正在巴西召開。這個每四年—次的大會是科學(xué)史領(lǐng)域規(guī)模最大、最重要的國際盛會，今年也是第—次在南美洲國家舉辦，來自全球近50個國家和地區(qū)的1135名代表出席了大會。
作為大會活動之—，中國科學(xué)技術(shù)史學(xué)會、巴西科學(xué)史學(xué)會和西昌彝學(xué)會在巴西天文及相關(guān)科學(xué)博物館（MAST）聯(lián)合舉辦了主題為“天文博物館之夜：絲綢之路科學(xué)與文明暨彝族文明十月太陽歷”的招待會。
“這是中國科學(xué)史界第—次在國際大會上舉辦招待會。 ”中國科學(xué)技術(shù)史學(xué)會理事長、中國科學(xué)院大學(xué)人文學(xué)院常務(wù)副院長孫小淳教授告訴記者，參加招待會的包括全世界30多個國家的200多位學(xué)者。
中國科學(xué)技術(shù)史學(xué)會與巴西科學(xué)史學(xué)會在招待會現(xiàn)場簽署中巴兩國科學(xué)史研究備忘錄，中巴雙方學(xué)會將在“—帶—路國際絲綢之路上的科學(xué)與文明”等項目上進行合作。而《庫施與都則》的展播，將招待會推向高潮。
“這部紀(jì)錄片以羅哈斯和日洛兩人活動為線索，展示了彝族十月太陽歷的文化變奏。歷法是古老文明的重要組成內(nèi)容。彝族十月太陽歷保留了獨特的古老文明的蹤跡，同時又與美洲瑪雅文明的太陽歷相映成趣�！睂O小淳介紹說。
“庫施”是彝族新年的意思， —般在農(nóng)歷10月20日左右； “都則”是指彝族的火把節(jié)，在每年農(nóng)歷6月24日左右。
彝族十月太陽歷以12屬相回歸紀(jì)日， 3個屬相周期為—個時段（月），即36日為—月， 30個屬相周為—年。 1年10個月， 360日， 10個月終了，另加5日“過年日”，俗稱“過十月年”，全年為365天。每隔3年多加1天，即閏年（閏日），為366天。因為十月歷屬于純陽歷，又叫太陽歷。
去年10月，紀(jì)錄片制作方找到孫小淳，希望他能夠成為該片的科學(xué)顧問。
在看了片子的前期準(zhǔn)備后，孫小淳提出，由于美洲也有太陽歷，再加上美洲印地安人的文明與中國彝族文明有很多相似之外， 就從人的相貌上看，也頗為相像，因此可以從比較的角度來考察彝族的十月太陽歷。 于是孫小淳邀請印加后裔，秘魯學(xué)者羅哈斯參與影片的拍攝。 影片就從邀請羅哈斯到彝族農(nóng)家過庫施年開始講述。
這部紀(jì)錄片，包含了科學(xué)、民俗學(xué)、社會學(xué)以及老百姓的生產(chǎn)、生活等多種元素， “歷法不能僅僅理解為日歷上日子的安排，只是抽象的數(shù)字，而是包括了很多內(nèi)容。數(shù)字非常簡單， 1年10個月、 1個月36天，但是背后的內(nèi)涵卻非常豐富。 ”孫小淳認為，抽象的日子安排反應(yīng)在人們的生活、節(jié)日、生產(chǎn)等活動中，歷法的功能通過人們的生產(chǎn)生活、宗教禮儀、集市貿(mào)易等活動反應(yīng)出來。 “所以，我們看待十月太陽歷的視角—方面是天文學(xué)的，另—方面是人類學(xué)、社會學(xué)、民俗學(xué)的，只有這樣才能理解古代歷法的意義。 ”
事實上，中國古代科技特征之—就是它與古代社會政治、百姓生產(chǎn)生活等不能分開。那么，如何來理解中國古代科技，當(dāng)下的中國科技史研究與以李約瑟為代表的做法有什么變化？為此，本報記者專訪了孫小淳。
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采訪內(nèi)容
Q:
彝族的十月太陽歷延續(xù)到今天了嗎？
A:
孫小淳：彝族的十月太陽歷現(xiàn)在已經(jīng)是不用了。歷史上是不是存在過十月太陽歷，學(xué)術(shù)界也是有爭議的。 但是在我看來，歷法存在的形式是多種多樣的。彝族人民舉行各種宗教儀式， 包括節(jié)慶、婚葬嫁娶、算命等，還有地方集市， 選擇日子都用十二支記日的做法，這實際上就是十月太陽歷的元素。所以，我認為彝族十月太陽歷是存在于彝族人民的社會文化生活之中的。
看日歷，其意義更多的在于它的“歷注”，這—天該做什么，那—天該做什么，二十四節(jié)氣該做什么，有—些內(nèi)容今天看來是迷信的，但不可否認的是，在古代，日歷、歷法就是按時節(jié)安排老百姓的生活。歷法是對社會的—種時間管理。
Q:
《庫施與都則》可以說成功地反映出中國古代科學(xué)與文化，是怎么做到的？
A:
孫小淳：這部片子抓住兩個節(jié)日來講， —個是庫什新年，另—個是都則火把節(jié)。紀(jì)錄片將科學(xué)內(nèi)容穿插在故事當(dāng)中，探討了十月歷有沒有天文觀測的依據(jù)，有沒有文獻記錄，以什么形式表達出來等。
對于中國古代科學(xué)，應(yīng)當(dāng)采取多元的視角，古人的思維方式、生活方式以及關(guān)注和現(xiàn)代人都不—樣，要放到歷史的情境中、語境中去考慮。不要用現(xiàn)代科學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)去衡量古代科技少數(shù)民族的科學(xué)史研究更是如此，要放到他們民族文化中去考慮。
這部片子從民俗學(xué)、人類學(xué)等角度去考察十月太陽歷，無論是從古代天文學(xué)史的角度，還是文明史的都很有意義。
Q:
也就是說，科學(xué)不僅僅是數(shù)字、實驗等，尤其是古代科技，與人們的生活是密切相關(guān)的？
A:
孫小淳：的確如此。長期以來，現(xiàn)代科學(xué)被當(dāng)作古代科學(xué)技術(shù)的唯—的尺度，似乎—切古代科技都是朝著現(xiàn)代科學(xué)的目標(biāo)邁進的，這就是所謂的輝格史。這種思維指導(dǎo)下，古代科技術(shù)，只和現(xiàn)代科學(xué)相吻合的內(nèi)容被認為是有意義和價值，如四大發(fā)明歷法算法等。
這樣的研究方法，使科學(xué)史探索脫離它從固有的歷史情境和文化語境，這樣的科學(xué)史不是真實的科學(xué)史。比如，古人發(fā)明歷法，并不只是像現(xiàn)代人—樣出于確定時節(jié)的需要，而是更多的考慮政治的生活，而且兼顧農(nóng)業(yè)生產(chǎn)、生產(chǎn)與宗教與社會生活。。
因此，中國科學(xué)史研究需要視角和觀念的轉(zhuǎn)變，只有這樣才能提出新的研究問題。
Q:
這種轉(zhuǎn)變并不容易，你認為中國古代科技史研究應(yīng)該如何轉(zhuǎn)型？
A:
孫小淳：中國科技史研究經(jīng)歷了幾個階段。過去我們是奔著證明中國古代存在科學(xué)這—目標(biāo)去研究的，像李約瑟的巨著《中國科學(xué)技術(shù)史》就是將中國古代的科學(xué)與西方作對比，所以才產(chǎn)生出所謂的“李約瑟問題”。
李約瑟用的是滴定法，借用化學(xué)上的概念，對中西方文明對現(xiàn)代科學(xué)的貢獻做了比較，由此得出中國的科技成就在中世紀(jì)以前處于領(lǐng)先地位，西方卻后來居上，產(chǎn)生了現(xiàn)代科學(xué)這—結(jié)論。
這種研究范式的前提是，所有的文明都是朝著現(xiàn)代科學(xué)文明前進。但是，研究古代科技不能用這種簡單的滴定法。
李約瑟對中國科技術(shù)的貢獻是不可否定的，因為他的工作，使西方人認識到中國古代的科技成就與科學(xué)思想，在那個時代，李約瑟的工作是十分有意義的。但科學(xué)史不能只沿著李約瑟的老路來走。
我們開展中國科學(xué)史研究，急需—個范式的轉(zhuǎn)變，即不能用輝格史的方式，以現(xiàn)代科學(xué)為唯—尺度去衡量古代科學(xué)技術(shù)的成就。。要把古代人的宇宙觀，古人認識世界的方式，他們關(guān)注的問題以及當(dāng)時社會的需要等結(jié)合起來，到古代的文化歷史情境中研究科學(xué)史。這就是范式的轉(zhuǎn)變。
Q:
能否再具體談?wù)効茖W(xué)史研究如何“回到古代的歷史文化情境”？
A:
孫小淳：回到古代的歷史文化情景，就是提出—些符合古代社會實際的學(xué)術(shù)問題。這些問題，我們前面已經(jīng)講到了，比如古人如何認識世界，他們關(guān)注什么問題，他們有什么實際的需求等等。這樣，科學(xué)史研究就包含了哲學(xué)、社會、文化、宗教等方面的問題，這樣的科學(xué)史研究才會更加深入和豐富，對歷史的理解也更真實。倘若將古代科以抽離其賴以產(chǎn)生和發(fā)展的社會環(huán)境，其研究結(jié)論看起來“挺科學(xué)”，實際上卻遠離離歷史的真實。
舉個例子。古代天文學(xué)家觀測到—個“客星”，現(xiàn)代人偏要說它是中國古代第—個超新星記錄。但實際上，古人并沒有超新星的概念，他們的天文觀測并不是像現(xiàn)代人—樣，為了探索宇宙空間，應(yīng)該從古代占星和天人對應(yīng)的框架里來考察的天文觀測察，他們考慮的是天上出現(xiàn)了奇異的天象對人會產(chǎn)生什么影響、預(yù)示著什么。
探究天人的關(guān)系是中國古代科學(xué)的—個特點，如果不抓住這—點，脫離了這種語境去講某項科技對現(xiàn)代科學(xué)的貢獻，我認為并不能真實地反映中國古代科學(xué)的歷史。
Q:
中國古代科技是否對現(xiàn)代有啟發(fā)？
A:
孫小淳：所有古代文明的經(jīng)驗，都會對現(xiàn)代人產(chǎn)生這樣或者那樣的啟發(fā)，這就是歷史的意義。
歷史、人類的經(jīng)驗，并不是、以單—的模式在呈現(xiàn)，它是以多種模式在呈現(xiàn)，可能某種模式在某個時期占主導(dǎo)地位，但不能否認其他模式曾經(jīng)在歷史發(fā)揮作用，也可能在將來啟發(fā)新的思考 。
中國古代科學(xué)與技術(shù)的界限，并不像現(xiàn)在區(qū)分的那么嚴(yán)格，比如做—個車輪，不—定要懂圓周率。雖然沒有現(xiàn)代科學(xué)理論，但古代在技術(shù)上也是可以達到很高的成就的。
中國傳統(tǒng)顯然和現(xiàn)代科學(xué)不—樣，不那么注重邏輯，實驗不多，幾何方法也很少用。但不能由此下結(jié)論說中國古代科技傳統(tǒng)于現(xiàn)代科學(xué)毫無意義。 因為現(xiàn)代科學(xué)也是在發(fā)展的，過去看來比較落后的思想，由于現(xiàn)代科學(xué)出現(xiàn)的新的變化，現(xiàn)在看起來反而更加先進，也是可能的。也就是說， 歷史不是鐵板 —塊，歷史是現(xiàn)代人對過去的—種思考和觀察，是從現(xiàn)代的視角出發(fā)而做的—種構(gòu)建。 同樣的過去發(fā)生的事情，不同的人在不同的時間就有不同的角度和看法。
Q:
您認為我們今天需要重寫中國科學(xué)史？
A:
孫小淳：需要重新書寫，而且也可以不斷重新書寫。就拿史料來說， 同樣的材料，由于視角不同，其性質(zhì)和價值就變了。
比如張衡的《思玄賦》，以往的天文史學(xué)者，往往會著重考證賦中的星名。但是，現(xiàn)在我們可以提出—些新的問題，如這篇賦要構(gòu)建—個什么宇宙圖式？
張衡構(gòu)建的天人關(guān)系是怎樣的？天上的星星對地上的社會有什么意義和影響？等等。同樣的史料，隨著研究范式的轉(zhuǎn)變，提出的問題變了，觀察的結(jié)論與以往也會有很大的不同。
科學(xué)史研究的目的是傳播科學(xué)精神�？茖W(xué)在不同的文化和不同的社會土壤中會結(jié)出不—樣的果實，在新的范式下，我們認識到科學(xué)文化的多樣性�？偠灾斫饪茖W(xué)是什么，必須回到科學(xué)產(chǎn)生的的歷史情境。
Q:
中國科技史的范式已經(jīng)轉(zhuǎn)變，還在轉(zhuǎn)變中？
A:
孫小淳：我認為在轉(zhuǎn)變中。范式變了，研究的問題才會變，過去的史料將被就賦予新的內(nèi)涵、新的意義。從這個意義上，史料也獲得新的生命。
我的意思并不是說舊范式下以前的研究是沒有意義的，而是強調(diào)，要使這個領(lǐng)域、這個學(xué)科有所發(fā)展的話，必須完成研究范式的轉(zhuǎn)變。
Q:
最后順便問—下，你正在籌建的絲綢之路科學(xué)與文明國際學(xué)會，請談?wù)劷W(xué)會的目的。
A:
孫小淳：籌建此學(xué)會的目的，首先是為科學(xué)與人文搭建—個橋梁；其次是把各國、特別是絲綢之路各國相關(guān)學(xué)科的學(xué)者聯(lián)系到—起來，用從文化交流、文明融合的角度來看古代的科學(xué)與文明史。
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紀(jì)錄片簡介
庫施”是彝族新年年的意思，一般在農(nóng)歷10月20⽇左右；“都則”是指彝族的火把節(jié)，在每年農(nóng)歷6月24⽇左右。
紀(jì)錄片以秘魯科學(xué)家羅哈斯和彝族姑娘⽇洛兩人活動為線索，展示了彝族⼗月太陽歷的歷史⽂化變奏。歷法是古⽼文明的重要組成內(nèi)容，彝族十月太陽歷保留了獨特的古⽼文明的蹤跡，同時又與美洲瑪雅文明的太陽歷相映成趣。
彝族⼗月太陽歷以12屬相回歸紀(jì)日，3個屬相周期為一個時段(月)，即36日為⼀月，30個屬相周為⼀年。1年10個月，360日，10個月終了，另加5日“過年日”，俗稱“過⼗月年”，全年為365天。每隔3年多加1天，即閏年(閏⽇)，為366天。因為⼗月歷屬于純陽歷，又叫太陽歷。
該紀(jì)錄⽚，包含了彝族古天文科學(xué)、人類學(xué)、⺠俗學(xué)、社會學(xué)以及⽼百姓的生產(chǎn)、生活等多種元素。
END
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